核心提示：台湾亲民党主席宋楚瑜近日接受凤凰卫视《问答神州》节目专访，就是否参加台湾2016大选，与蔡英文提出的“两岸维持现状说法”做出回应。随着台湾2016选举话题的逐渐加温，有关宋楚瑜是否再战也备受关注。专访中，当被问道，如果国民党或泛蓝阵营没有推出好的人选，有没有可能与其他人选或第三个势力合作竞逐大选时，宋楚瑜没有正面作答，但他表示，人才集合之后，可能像邓小平一样再出山。
——蔡英文访美，两岸关系是重点
宋楚瑜：台湾如果还期望说，美国帮我们要打一场独立战争，可能吗？
——柯宋配，民调颇高，是否可行
吴小莉：你们谈了什么，是不是他确实也做了改变
宋楚瑜：他要言不烦地只讲了三个字，知道了
——2016,是否参选，备受瞩目
宋楚瑜：老子也愿意跟邓小平一样，我们也应该来救救我们两岸的问题。
问答台湾亲民党主席宋楚瑜
一、蔡英文
2015年5月29日，民进党2016参选人蔡英文开始了她的访美行程，此行定调为“点亮台湾、民主伙伴之旅”，行程共12天，将走访美国6个城市；相比较于四年前，同样是“参选人”的蔡英文也曾经赴美访问，当时是在9月、为期9天，今年则提前了4个月、行程增加了3天，可见民进党对于这一次美国之行抱有极大的期望，也留下更充裕的时间与美国各方沟通两岸政策。
不过，近两个月来，美国智库多次对蔡英文的两岸论述表示忧虑，在今年的4月，蔡英文进一步提出了“维持现状说”，以争取在访美前获得美方的认可。
而在2014年的12月底，蔡英文曾经拜会宋楚瑜，双方就“修宪”、两岸以及台湾政局交换了意见。
宋楚瑜：我很明确地提供我的建议，我说民进党重返“中央”执政有可能，但是搞台独不可能，因为有三个事情你做不到：
第一，不会有国际的奥援，美国不可能跟大陆对仗来帮台湾搞独立战争，这是第一；第二个，台湾本身的民情不适合，你看台湾现在要搞什么征兵制，募兵制，还吵着，他当兵都不当，你跟我讲还会拿枪杆来去打仗吗？台湾不是IS，说“我打到最后一兵一卒，我要干到底”，没有这个民情；第三，你认为大陆一定是、非要用武力来表达它对这个事情的反应吗？不需要，大陆上随便做个动作台湾都受不了。
那就是你必须要调整，你对两岸的一些思维和我讲的现实主义、务实主义，才是目前台湾在参选下一次我们这个领导人的一个关键的点。
吴小莉：蔡英文在2012年选举的时候，有人说她是输在两岸政策上的最后一里路，那她在这次从“台湾共识”到“维持现状”，有进步吗？你觉得未来两岸关系，还会是她2016年争夺大位的非常关键的一个？
宋楚瑜：你两个问题都切中要害，第一个问题是她跟前面确实有一些进步了，我说确实往前面走了，以前她没讲维持现状，她要改变现状，就像我昨天讲那个台独联盟说，你当选之后你就应该要“制宪”，重新“制宪”不是“修宪”，“制宪建国”还要加入联合国，她现在不讲这个东西了，这些人的讲法在帮倒忙；
第二个，您刚刚所问的这个问题，就是说这是不是她的一些包袱和障碍，对，所以有进步，但是还没有进步到让台湾老百姓安心，对岸能够放心的程度，所以还必须要比较更进一步地来描述。她如果能够有机会重新执政，她要做好两件事情，第一，如何遵守中华民国宪法，承认两岸我们基本上是内战的延长，而目前两岸还有很大的经济社会什么的差距，我们愿意逐渐地去化解，但是需要时间，第二个展现出来包容的倾向，组成联合政府，不是民进党一个在那里专政，而是能够组合一个跨党派的一个组合，各党的精英。
每到“大选”年，台湾主要政党的领导人候选人除了争取民意支持外，都少不了赴美沟通这一环，而沟通的主要重点就是两岸关系。尤其是绿营候选人，获得美国方面对两岸关系的“认可”，或者至少是争取不反对、不否定的态度，是选前非常重要的一关。
吴小莉：您也提到过，现在的候选人，或者有意逐大位的人，有的时候根本没有搞清楚，静态混合器 | 管式反应器 | 管道混合反应器美国对于某些问题的基本看法，也不了解大陆的底线，你是看到了什么会这样说。
宋楚瑜：如果领导台湾的这一位领导人，到现在要去参选“总统”的时候，都还不晓得美国对这些问题的看法，那他根本不够格，如果到这个时候还不知道，对岸对这些两岸政策的基本底线的话，那他也好像是资格不够吧。
所以就到这个时候，你要很清楚地了解到，世界局势最近发生的一些状况：前几天我们看到很大的一个报道，那就是朝鲜已经拥有核弹头，而且还有载运的工具，而且还不止一颗，而且有二十颗，甚至于年底的话可能还更多，而这件事情所引起的整个东北亚局势的改变，是让美国跟日本，会必须要跟中国大陆当局，要有相当严密的这些沟通。在这种情况之下，台湾如果还期望说，美国帮我们要打一场独立战争，可能吗？
吴小莉：那您提到了中国大陆的底线，你又觉得底线在哪里？
宋楚瑜：好，这个底线非常简单。今年三月份，大陆的领导人习近平总书记，非常清楚明确地——不是随便讲讲，当着政协主席俞正声先生面，跟很多和台湾事务相关的人，公开地说了一句非常重的话，那就是，两岸的共同政治基础如果受到破坏，影响到两岸真正的互信基础的话，会地动山摇。
请问小莉，什么叫地动山摇？是用非常文雅的语气说，他对这个事情，大陆任何领导人，不可能会轻易地把他的底线去掉。那什么样的底线？他有进一步的，很清楚的底线，讲得很清楚叫做“九二共识”。
我曾经在去年五月，我很诚恳地向习总书记当面地说明，他应该有四个体谅。体谅台湾人的一些想法，但是我们体谅他。他在当场也曾经给我讲了四个不会：第一个整体的路线，对台湾的路线不会改变；对台商的优惠措施和政策也不会改变；对台湾人的情感和台湾同胞的关心这种热忱也不会降低。——他特别拿一个稿子，他说宋主席，容我照着稿子来念。这就是说这不是他个人的一种想法，是整个大陆执政当局和整个大陆同胞，绝大多数人基本的一个想法。最后的那个不会就是，大陆不可能会同意台湾走向“独立”，他希望台湾的同胞了解。
二、柯文哲
一向被认为是“蓝大于绿”的台北市，在2014年11月29日易色，而台北市长选举在台湾事关枢纽，陈水扁与马英九都是在此之后，直登大位。此次撬动16年蓝营铁板江山的，是一位之前完全没有任何从政经验的医生——柯文哲。
自称代表“白色力量”的柯文哲，在赢得台北市长之后，登门拜访宋楚瑜，当面邀请他出任市府“首席顾问”。
而根据台湾指标民调公布的4月份的民调结果，柯文哲搭配宋楚瑜的组合如果投入2016的大选，民众支持度高于民进党主席蔡英文和国民党主席朱立伦。
吴小莉：你怎么样看这样的民调，知道的时候您什么样的反应？
宋楚瑜：我首先哈哈笑了一下，它这个民调基本上，我坦白讲不是可能的，第一个就我对柯文哲在这段时间的了解，我相信他至少想做完四年的台北市市长吧。
柯市长当选之后，有两件事情大家对他印象非常深刻，他不到两三天，就把这么多年以来——好多人都建议，在台北市最重要的精华区，火车站前面那一个根本做了没有用的，所谓的公共汽车专用道，他一下就把它拆了。郝市长讲了好久，但是有包袱，不敢去处理，柯市长就任之后不到一天，一晚就把它就做好了，这不就像商鞅变法，去搬那个木头的，去给民众一个信任感，就是我讲话算话，说到做到。
柯市长当选之后，让大陆的媒体来访问，讲了两个简单的要点：第一，他说全世界没有任何一个国家，承认有“两个中国”；第二，“一个中国”不是问题，他所强调的，叫做“一五共识”，叫做2015年的共识，对，我们不能够在2015年，还念念不忘每天在讲的是1992年的共识，要有一点进展嘛。
——随访
吴小莉：台北市政府聘书。
宋楚瑜：对，市长当选之后，自己亲自到我这边来，聘我做他们的总顾问召集人，帮他对于未来台北市政的一些问题，提一些看法，帮他解决一些问题。
吴小莉：他亲自送过来的吗？
宋楚瑜：亲自给我送过来的。
吴小莉：然后还谈了一个多小时？
宋楚瑜：谈了快两个小时，谢谢。
——专访
吴小莉：之前他曾经接受一些采访，也引起很大的讨论，他两岸关系的看法其实是不太一样的。是您跟他说了什么，你们谈了什么，是不是他确实也做了改变？
宋楚瑜：我必须很清楚地来说，柯市长他毕竟还是有智慧的。
吴小莉：他智商很高。
宋楚瑜：那应该是很高的，第二，他比我去过大陆还要来得多次——18次。
我第一次跟他见面的时候，他就特别跟我讲到，他曾经有一次，从延安特别去走，当年毛泽东能够拿下北京的那条路线，他特别去看，他特别提到毛泽东当时提到两个务必。那我就提醒他，解放军打下了南京的时候，毛泽东也曾经写了一首诗，我背了长长的，我在这边就不耽误您的时间。
所以基本上柯文哲市长对大陆的情况和对共产党，是有某种程度的了解和一些认识的，我跟他谈话之后，就把我刚刚对于世界局势的了解，我向他分析了一下，台湾必须很清楚地了解，没有哪一位大陆的领导人，会在台湾问题上轻作任何的让步，但是这并不表示说，大陆不尊重台湾乡亲的某一些看法等等。
吴小莉：所以那次在谈话之后，您觉得柯文哲市长他确实是更加理解了，所以后来我们发觉他的两岸关系，是不是在那次谈话之后，确实他对于两岸关系的看法是有变化，有2015的这种共识？
宋楚瑜：我不应该跟你，把和他的私人谈话讲得那么白，不过我觉得，因为凤凰卫视是难得的一个机会，让大家都了解到这么重大的问题。像在台湾，大家很重视的两个人的一些看法，我跟他讲完这句话以后，他要言不烦地只讲了三个字，知道了。
吴小莉：我们也很好奇，您刚才提到了，其实在选举的时候，您只是在电视上看到他，您没有见到他本人，但是选后他来请您做总顾问的时候，他是怎么跟您说的？为什么请您做总顾问？
宋楚瑜：他的前提他说，在台湾几乎所有的人都肯定，宋省长执政和推动工作的效率，和那个团队的那种精神。倒不是为了其他原因，主要是因为我做省长的时候，我给大家一个印象。
三：2016大选
距离2016台湾领导人选举还有八个月的时间，随着情势的不断变化，宋楚瑜也在随之调整自己的态度和步伐。
2015年的4月，宋楚瑜曾经在接受媒体采访时表示，将等国民党和民进党两党提出政见，再来决定要支持哪一阵营，而就在两天之后，他便再度发声，“等到时机成熟时，揭竿起义才会成功”。
在2015年的5月17日，宋楚瑜在出席活动时，有媒体询问，台湾民众怀念过去省府有效率的团队，是否考虑出马参选2016？他摸摸鼻子说，“还要观察”。
吴小莉：其实每一年台湾的大选热季的时候，您是避不开的一个名字，但是四月份开始，报章杂志很多人开始点您的名字，有人问您对2016年大选您怎么看，您会不会参加，您就说了一句话，您就说等到时机成熟的时候，揭竿而起才能成功。那大家就想要问，所谓的时机成熟是什么意思？
宋楚瑜：我比较关切的不是谁会参选，是谁能够替台湾，来找出一条康庄的大道。坦白讲，台湾现在面临许多重大的问题，如果套一句邓小平先生以前讲的话，他说实践是检验真理唯一的标准。我要说，能够替台湾人民解决问题的，才是台湾人可以投给他一票的唯一人选。
吴小莉：那您还是没有回答我所谓的“时机成熟”是什么意思，那所谓的“揭竿而起”，总是要有一群同志才能揭竿，所以您的同志会是哪里？
宋楚瑜：坦白来讲，我出身于国民党，我非常地了解现在国民党内部有极大的所谓的“焦虑感”，也就是到目前为止，好像没有看到有适当的所谓的，他们称之为母鸡要带领那个小鸡。到目前为止，国民党好像是给人一个印象“不务政业”，我所说的“政”是政治的“政”，它必须要把政务政业搞好，让人民恢复对国民党的信任和信心，那个国民党才能够继续执政连任下去。
但是这个执政党做的一些很多的事情，跟人民脱得很远。比如说，小莉今天您来到台湾采访我，好像被交通挡到了，是不是？因为台湾现在正在举行“万安演习”，就是说一旦发生空袭警报或什么的时候，所有的人、车全都要挡下，我们还在用戒严时期，两岸军事对立的情况。
而前天我们在屏东，我们发现我们的核三厂，竟然突然跳机，假如我们的核电场发生了重大的灾难，我们应该要不要演习？所以如果我们现在要去演习这些事情，远比去现在要去演习什么空袭警报这些事情（要好）。
就是这个社会好像虚无缥渺地，在执政党的领导之下，在处理一些事情，就该要去演习的没有演习，该要去思考的问题没有去思考，该要去解决问题的事情，政府好像不见了。这才是我说，什么时候要揭竿而起。如果看到双方都没有适当候选人的时候，再考虑还不迟。
宋楚瑜是台湾政坛具有强烈个人色彩的政治人物，年轻的时候一腔热血、运筹帷幄，被称为“大内高手”；中年时深耕政务、声望日隆，获封“永远的省长”；之后破釜沉舟脱离国民党，竖起自己的旗号振臂一呼，曾在大选中拿下全台第二位的466万张选票，成为独立参选人的一个传奇；后来成立亲民党，在“立委”选举中一举攻下了46席，确立与国民党、民进党三雄鼎立的格局。
吴小莉：如果国民党，或者泛蓝阵营确实没有推出好的人选，有没有可能真的是跟国民党的其他的人选进行搭配，甚至您可能会找第三个势力，一起来合作，来竞逐2016年的大选？
宋楚瑜：我还在思考这个问题，但是我必须说，我们要拿出我们的主张和我们的做法。你刚刚也说到，我们的政见或主张要怎么样，大陆现在推动的是具有中国特色的社会主义，我所主张的是中间路线偏左，那就是实行具有台湾特色的三民主义。我们要注意分配的公平，我们要注意我们是精英政治，但是不能不倾听基层草根的声音。
第三个，我们要有自由民主，但是我们也要有规矩、规范，所以我们所组成的团队，要往这方面去走，假如在这一两个月之间，我能够把这些人才组合起来，老子也愿意跟邓小平一样，我们也应该来救救我们两岸的问题。我不要讲我（是）老子，为什么现在大家都看了《孙子兵法》，结果每个人都不想做孙子，都想做老子，什么原因？那就是我们没有把握我们相关的，民众真正想解决的问题好好去解决。
今天台湾所面临的问题，不仅是大陆和整个国际局势大家都在看，最关切的问题就是，怎么样让台湾的老百姓有尊严，有公平的机会，更重要让他们觉得未来是有希望的一群，我往这方面来努力，非谢你给我这个机会畅所欲言。 |
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